idolum.info - Tag - paf ! - Commentaires

chut ! - fabien

fabien — Fri, 25 Jul 2008 17:39:51 +0200

Pas mal, oui :)

Ca coupe bien le bruit des ordis et des clims. En manip, ça devrait être appréciable. Si tu veux tester pas de soucis.

chut ! - denisot

denisot — Fri, 25 Jul 2008 14:06:35 +0200

Salut.
Ca marche bien ce casque alors?
d

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - Em

Em — Tue, 15 Jan 2008 21:42:14 +0100

smiley qui se prend un mur...

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - fabien

fabien — Fri, 04 Jan 2008 21:46:28 +0100

Ca aurait pu, mais c'est un pote (façon de parler, hein) à eux. Et c'est dans un discours de notre président-chanoine à tous (même des pas catholiques, si si si).

Source, un article du "Contre Journal", de libé : http://contrejournal.blogs.liberati...

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - denisot

denisot — Thu, 03 Jan 2008 23:49:18 +0100

Henri Guaino? Ou Benoit XVI, je les confonds toujours.

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - fabien

fabien — Thu, 03 Jan 2008 20:23:00 +0100

Eh, ça se rapproche ...

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - denisot

denisot — Wed, 02 Jan 2008 23:25:53 +0100

Carla Bruni?

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - Elise, coach de vie pour étudiants (et accessoirement directrice des études)

Elise, coach de vie pour étudiants (et accessoirement directrice des études) — Wed, 02 Jan 2008 18:10:20 +0100

en tout cas c'est sûr que c'est quelqu'un qui n'a jamais enseigné...

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - fabien

fabien — Wed, 02 Jan 2008 17:46:33 +0100

Non ! Essaie encore !

(mais bon, t'es pas enseignant, tu te sens peut-être moins concerné par la "radicalité du sacrifice" de ta vie .... )

enseignants, haut(s) le(s) coeur(s) ! - denisot

denisot — Tue, 01 Jan 2008 19:57:49 +0100

Berlusconi?

:-)

13 giga-pixels - denis

denis — Mon, 14 May 2007 09:59:07 +0200

Pour info, Autopano Pro est le logiciel de panorama que j'utilise depuis un an environ. Je le trouve vraiment bien. Il est développé par une petite équipe de Chambéry, ne coute pas très cher, et est (ou sera) disponible sous Linux. En résumé: pourquoi s'en priver?

Autre remarque, entre Autopano Pro et Lightzone qui tourne sous Linux, il ne reste plus que la gestion des couleurs, et hop...

spam overflow - fabien

fabien — Wed, 10 Jan 2007 21:07:16 +0100

c'est bon ? t'en veux pour mitch ?

spam overflow - Emeline

Emeline — Wed, 10 Jan 2007 12:53:30 +0100

spam overflow - Emeline

Emeline — Wed, 10 Jan 2007 12:53:20 +0100

c'est quoi tes pilules ?

tout fout l'camp ! - fabien

fabien — Sun, 01 Oct 2006 09:31:42 +0000

Une poignée de minutes plus tard, tout était fini. Retour à l'Ordre.

ouf ...

tout fout l'camp ! - deniZ

deniZ — Sat, 30 Sep 2006 08:50:10 +0000

T'es fini...

hop là ! - deniZ

deniZ — Wed, 27 Sep 2006 01:24:43 +0000

Si tu veux Fabien, on peut négocier et je te file un coup de main pour le labo photo et l'atelier fartage dès mon retour...

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - cyborg

cyborg — Fri, 28 Jul 2006 11:08:18 +0000

je pense que monsieur "Antoine" possède une vision non seulement simpliste du "problème" mais partisane et erronée, quelqu'un de si humaniste et tolérant aurait par la même occasion du comprendre que le pseudo "robot" était un clin d'oeil..... Alors je cite, histoire de me baser sur des trics qui sont écrits:

"Pour ceux qui disent que nous vivons en république en république ou en démocratie, je leur demande où sont passés ces valeurs pendant ces quelques jours.Car soit on dit que ces valeurs valent quelque chose (justement) pour tous et toput le temps, et alors on ne triche pas en appliquant un état d'exception, ne fut-ce qu'une journée, et ne fut-ce qye sur un quartier en France, ou alors on agite de temps en temps comme frusques dont on pare son discours, et là c'est ce que j'appelle, moi de la démagogie."

la république, la démocratie, ne permet pas de sécuriser un site!? C'est contraire aux valeurs!? Lors de visites officielles dans la capitale, du 14 juillet, de manifestations sensibles, c'est le même schema qui entre en application, ou se trouve l'état d'exception les moyens mis en oeuvre découlés de la venu de personnalités ainsi que d'une prévention légitime des risques de débordements, l'occulter c'est surement l'ignorer..... Là c'est ce que j'appelle de la démogagie et plus grave de l'ignorance.

"je me permets de dire à Robot que Keynes n'est malheureusement plu lu par nos économistes (et c'est bien dommage: il avait déja prevenu il y a 70 ans qu'il ne fallait pas laisser le capitalisme s'enflammer tout seul et qu'il fallait un contrôle-bouh le mauvais mot politique sur les agissement de nos financiers)"

Quelle est le rapport entre le projet Minatec, le capitalisme "enflammé" et le fait que l'investissement crée obligatoirement un noeurd d'activité?? Bref une remarque hors sujet et dénuée d'intérêt.

"Imaginons (ce n'est pas du tout le cas ici, n'est ce pas)une usine extrêmement polluante, mais gourmande en main d'oeuvre, qui s'installe en périphérie de ville. Que dire? Venez bousiller notre environnement, notre eau, notre air, et les organismes des travailleurs, c'est pas grave du moment que vous donner des sous!"

Voici un cas d'école en terme de DEMAGOGIE et D'IGNORANCE sans parler de la futilité des raccourcis. Le site du CEA fut précurseur, "avant gardiste" en terme d'hygiène et sécurité, les projets industriels futures (obligation dés 2007) seront soumis à l'ISO14000 (activités et environnement) Minatec,installé sur le site du CEA, met en oeuvre une politique environnementale et de sécurités des personnes encore inagalée dans le bassin grenoblois, il ne faut pas dire N'IMPORTE QUOI !

"Une usine comme Seveso, comme Bhopal ou même AZF qui explose, est ce bénefique pour tous?Un site comme Michelin à Clermont Ferrand, où l'esperance de vie des ouvriers ne dépasse pas les 60/65 ans, est ce bénefique pour tous?Quand un petrolier s'ecrase sur les côtes bretonnes, est ce bénéfique pour tous?"

Quelle est le rapport entre la création d'un noeud d'activité, à savoir Minatec, et les catastrophes énumérées qui a dit que ces mêmes catastrophes étaient bénéfiques pour tous Encore une fois, démagogie, raccourcis simpliste, et remarques HORS SUJET.

J'arrête la, le reste de la démonstration de Monsieur Antoine et du même accabi.

Je le rappellerai à tous, le monde bouge, il est vrai de façon regrettable (mondialisation, concurence déloyale, remise en cause des acquis sociaux,spéculations,l'inégalité se creuse, politique de l'argent, capitalisme débridé, destruction de l'environnement ......)je ne défend pas ces phénomènes. En revanche il faut prendre conscience que la France est en danger, l'industrie vacille, les investisseurs s'en vont, les marchés se perdent, les entreprises délocalisent (impossiblité de concurrencer des pays ou le salaire est dérisoire et la protection sociale inexistante)les entreprises ferment (la chaussure et le textile viennent de disparaître) Par ou passe notre salut? Par une compétitivité et un savoir faire dans des domaines de pointes (sciences, médecine, aéronautique, spatial,chimie..) Soyons pragmatique, ce n'est pas la démagogie, la paranoïa, l'ignorance, les raccourcis futiles de certains qui nourriront nos enfants.

A bon entendeur salut!!!!!!!

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - antoine

antoine — Mon, 10 Jul 2006 11:39:31 +0000

Je pense que monsieur ou madame "Robot" possède une vision un peu simple du problème (pour Fabien qui parlait d'anonymat des gens de PMO, quelqu'un qui s'appelle "Robot" et qui intervient, ça fait un peu too much non? ;-) ).

Alors je cite, histoire de me baser sur des trucs qui sont écrits:

-ces manifestations hostiles aux projets du pôle de compétence Grenoblois ne sont que démagogie et paranoïa. Et un quartier bouclé pendant deux jours par la police, avec interdiction d'y rentrer sans la présentation d'une pièce d'identité et un certificat de logement, c'est pas un peu "too much paranoïd" aussi? Et un arrêté municipal qui interdit les regroupements pendant les journées d'inauguration de Minatech, c'est pas complètement fou non plus? Et les flics qui se pointent à 200 pour vider un campements de 30 opposants sur le campus... Pour ceux qui se disent que nous vivons en république ou en démocratie, je leur demande où sont passées ces valeurs pendant ces quelques jours. Car soit on dit que ces valeurs valent quelque chose (justement) pour tous et tout le temps, et alors on ne triche pas en appliquant un état d'exception, ne fut-ce qu'une jornée, et ne fut-ce que sur un quartier en France, ou alors on les agite de temps à autre comme des frusques dont on pare son discours, et là, c'est ce que j'appelle, moi, de la démagogie.

-Ces mêmes personnes (pièces et main d'oeuvre, et autre) regardent trop de films type Brazil,Equilibrium,Minority Report, et autres films dits d'anticipation Peut-être bien ont-ils aussi lu trop souvent 1984, Farheneit 451 ou le meilleur des mondes (pour ne citer que les plus connus)? Peut-être même pensent-ils qu'ils sont fichés et espionner comme dans "Ennemi d'Etat", ces paranoïaques...Je crois que là, c'est un peu une caricature, voire un procès d'attention qui leur est fait. On peut s'inquiéter de ce qui se passe dans les labos de recherche (ou à la bourse, ou dans le bureau ovale) sans pour autant être un fan de films d'anticipation (ou de bouquins aussi...), et inversemement, avoir vu ces films 100 000 fois et rester complètement hermétiques aux "enjeux du siècle" (comme disait Jacques Ellul). Bref une remarque sans intérêt.

-D'une part ils permettent des investissements importants de la part des acteurs du secteur, qui dit investissement, dit création d'emploi, taxe professionelle, naissance d'un noeud d'activité (sous traitance, restauration, logement) BENEFIQUE A TOUS!!! Là bien sûr, on a le cercle vertueux de la croissance: on met des sous, du coup on embauche, du oup les gens embauchés consomment et l'entreprise paye la taxe professionnelle, du coup il y a encore plus de croissance et d'emplois... Je permets de dire à Robot que Keynes n'est malheureusement plus lu par nos économistes (et c'est bien dommage: il avait déjà prévenu il y a 70 ans qu'il ne fallait pas laisser le capitalisme s'enflammer tout seul et qu'il fallait un contrôle -bouh le mauvais mot- politique sur les agissement de nos financiers). Ensuite, ça ne marche pas du tout aussi simplement que cela. Imaginons (ce n'est pas du tout le cas ici, n'est ce pas) une usine extrêmement polluante, mais gourmande en main d'oeuvre, qui s'installe en périphérie de ville. Que dire? "Venez bousiller notre environnement, notre eau, notre air, et les organismes des travailleurs, c'est pas grave, du moment que vous nous donner des sous!". Une usine comme Seveso, comme Bhopal ou même comme AZF qui explose, est-ce bénéfique pour tous? Un site comme Michelin à Clermont Ferrand, où l'espérance des ouvriers ne dépasse pas les 60/65 ans, est-ce bénéfique pour tous? Quand un pétrolier s'écrase sur les côtés bretonnes, est-ce bénéfique pour tous? A mon humble avis non. Comme d'habitude, on socialise les pertes, et on privatise les bénéfices: tant que ça marche, le pactole revient dans les poches des puissants. Et quand ça foire, nous payons tous! D'autre part, on peut avoir un investissement important dans le domaine techno-industrielle, mais pour robotiser une chaîne de montage par exemple (ou pour informatiser un service, ou que sais-je encore). Dans ce cas, on a un investissment important, mais qui est destructeur d'emplois à terme. Enfin, quand la collectivité investi des milliards d'euros dans des projets pharaoniques (c'est à dire notre argent) je serai bien aise d'être consulté de temps à autre sur l'usage de l'argent public.

-Minatec, Minalogic, Les labos communs du LETI, permettent à la region Grenobloise de CREER DES EMPLOIS, D'ENRICHIR LA COLLECTIVITE, et enfin D'EVITER LES DELOCALISATIONS causées par la mondialisation.

Attention! Si tu n'est pas gentil, le grand délocalisateur viendra te manger ce soir ;-)! Quand la collectivité verse 1.5 milliards d'euros à ST pour financer Crolles 2 (c'est quand même pas rien non? A comparer avec le RMI, qui plafonne à 400 euros...), et que cette même entreprise ferme un site à Rennes et annonce des fermetures de postes sur Grenoble, que dire? La question n'est pas de savoir si Minatec créer des emplois, mais de savoir si Minatech créé plus d'emploi qu'il n'en détruit! ET quel type d'emplois? Si on me disait: "LA solution au ch^omage de masse, c'est de créer une armée et une police de masse", je ne me dirai pas "Chic, il y a plus de chômage CAR ON A CREER DES EMPLOIS" (phrase qui a des vertus aussi magiques que jadis "Abracadabrah" il y a quelques siècles) mais je me dirai "J'ai peur: des milliers de flics et de militaires en plus, voila qui tend à créer une société totalitaire". Il faut ben comprendre que certains emplois sont nuisibles à la collectivité (un ingénieur payé pour améliorer la puissance destructrice d'une bombe est-il utile? Un gars qui bosse pour -au hasard- Aventis et qui fabrique un exhausteur de goût qui divise par dix le coût de production d'un plat cuisiné, certes, mais qui est cancérigène est-il utile à la société? Et la liste est longue).

Je me demande aussi simplement si avec tout l'argent lâché à nos grands manitous, on aurait pas pu créer plus d'emplois que les quelques centaines d'emplois directs(et les quelques milliers d'emplois induits), que ce soit à Crolles 2 et à Minatech. Il n'y a pas qu'une seule voie possible à explorer.

Alors oui, bien sûr, la recherche peut être utile. J'ai discuté dernièrement avec un type qui bosse dans le domaine de la cancérologie, et qui me vantait les mérite des réseaux informatiques pour les partages des données entre labos, et les économies de temps occasionnés (pas de voyage à faire, pas de frais d'envois d'articles: un simple clic et hop! on a un mail avec toutes les datas, ou une conférence à distance). Mais tant qu'on aura ce genre de raisonnements simplistes (il faut de la technique car cela créer des emplois, et les emplois c'est bien, et la croissance c'est bien aussi), on aura qu'une vue hyper réductrice de la complexité de la question sociale qu'amène ce genre de projets ubuesque.

Et tant qu'à rester sur le cancer, voici une petite question: sachant qu'il est prouvé (cf par exemple l'excellent livre du professeur Belpomme, créateur entre autre de l'ARTAC) que beaucoup des cancers sont liés à notre mode de vie (pollution, consommation de produits toxiques à long terme, mauvaise alimentation, stress) que faut-il faire: -Booster la recherche médicale en se persuadant que de toute façon "le progrès triomphera de la maladie", et surtout ne rien changer à l'ordre des choses; -Réfléchir à notre mode de vie et se dire que certains de nos choix de société à une époque n'ont pas été les bons, et donc défaire ce qui a été fait parfois pour éviter encore pire, et repartir sur une bonne base (ce qui ne veut pas forcément dire qu'il ne faille pas faire de la recherche médicale).

Et enfin: -Il est préferable de vivre à Grenoble, qu'à Lens ou Metz par exemple, sachons préserver ce dynamisme économique, afin de ne pas subir la sinistrose des friches industrielles...

J'en parlerai à mes copains et copines du nord. Et même j'en parlerai à certains potes de Grenoble, sans papiers, immigrés ou sans diplômes: sûr qu'avec ce pôle de compétitivité, ils auront enfin leur place dans notre société (car celui qui croit que le chantier Minatech a été réalisé sans aucun travailleur au noir est un doux rêveur...) et trouveront enfin un poste en labo de recherche de niveau international.

Je me doute, et j'espère, que cela fera réagir, mais je pense que c'est pour ça que Fabinounet a lancer ce schmilblick!

attente - fabien

fabien — Wed, 07 Jun 2006 22:35:51 +0000

ayéééé !

C'est un lecteur de mp3/ogg/flac/... qui est tout petit, tout léger, avec 4 GO de mémoire. Compatible Linux :-)

(iAudio 6)

attente - denis

denis — Tue, 06 Jun 2006 02:36:45 +0000

Un appareil photo ~~jetable~~ numérique, de marque japonaise?
Une BD/manga dédicacée par l'auteur (japonais)?
Un livre explicatif pour apprendre à dessiner un plan d'électricité (en japonais)?
euh... je sais pas?

attente - fabien

fabien — Mon, 05 Jun 2006 18:17:58 +0000

Mise à jour:

Jun 3, 3:10 Arrival at inward office of exchange CHRONOPOST CDG AP PARIS D FRANCE

:-D

attente - elise

elise — Mon, 05 Jun 2006 16:25:33 +0000

naaan, c'est son cadeau de trentenaire qui arrive du Japon. Mais il faut deviner quoi maintenant :-)

attente - deniZ

deniZ — Sun, 04 Jun 2006 11:35:04 +0000

euh... je vais attendre que le work ne soit plus 'in progress' pour me laisser une seconde chance de comprendre... Tu bosses a Tokyo?

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - Robot

Robot — Fri, 02 Jun 2006 10:31:34 +0000

Bonjour, sans vouloir trop rentrer dans le détail, ces manifestations hostiles aux projets du pôle de compétence Grenoblois ne sont que démagogie et paranoïa. Ces mêmes personnes (pièces et main d'oeuvre, et autre) regardent trop de films type Brazil,Equilibrium,Minority Report, et autres films dits d'anticipation.... Connaissans bien le sujet,je collabore à des projets sur la plateforme je ne dirais que ceci en faveur de ces projets: D'une part ils permettent des investissements importants de la part des acteurs du secteur, qui dit investissement, dit création d'emploi, taxe professionelle, naissance d'un noeud d'activité (sous traitance, restauration, logement) BENEFIQUE A TOUS!!! Les projets communs (industriels,recherche, formation) permettent une synergie des moyens, des savoirs faire qui offre un double avantage: Competitivité technologique face aux autres poles (ensemble on avance plus vite) Economie importante des budget R&D (on partage les frais) En conclusion, si l'on raisonne en terme d'économie, Minatec, Minalogic, Les labos communs du LETI, permettent à la region Grenobloise de CREER DES EMPLOIS, D'ENRICHIR LA COLLECTIVITE, et enfin D'EVITER LES DELOCALISATIONS causées par la mondialisation. Il est préferable de vivre à Grenoble, qu'à Lens ou Metz par exemple, sachons préserver ce dynamisme économique, afin de ne pas subir la sinistrose des friches industrielles...

la grosse flemme - jules

jules — Wed, 10 May 2006 22:31:59 +0000

http://remijules.skyblog.com/ va voir

Bonsoir

adoption - denis

denis — Mon, 08 May 2006 21:01:09 +0000

La preuve, je suis sûr que tu écris ce texte et que tu es pieds nus... Sinon avec le pantalon noir, les rouges c'est le mieux. d

adoption - Elise

Elise — Mon, 08 May 2006 17:45:18 +0000

Je tiens à préciser publiquement que mes quelques chaussures ne représentent qu'un faible volume et poids comparées aux cartons de BD que l'on va pouvoir remplir!

Parce que sinon, tout de suite, vous allez vous imaginez que j'ai un placard plein de chaussures alors que pas du tout !!! La meilleure preuve: je passe mon temps à me dire que je n'ai pas de chaussures adaptées à ma tenue. ;-p

adoption - fabien

fabien — Fri, 28 Apr 2006 14:30:59 +0000

Maître Capello, je ne vois vraiment pas ce que tu veux dire ...

On va le garder, je pense. De toute manière, on a aussi quelques caisses de BDs, qeulques caisses de bouquins, et toutes les chaussures d'Elise à déménager, alors c'est pas un Yucca qui va nous faire peur ...

adoption - denis

denis — Fri, 28 Apr 2006 00:03:12 +0000

Sinon, pour le déménagement donc, vous faites comme la voisine: vous le filez au voisin. Ils seront contents...

adoption - denis

denis — Fri, 28 Apr 2006 00:02:05 +0000

Les lecteurs avertis remarqueronT l'allusion à peine dissimulée...;-) M'en fous, serai pas là...

Maître Capello.

sprüngli, c'est bon - Raph

Raph — Tue, 25 Apr 2006 13:30:45 +0000

Em', ok, c'est noté. Je suis sur Grenoble au plus tard le we du 10 juin...

flexibilité - pedro

pedro — Thu, 13 Apr 2006 19:34:13 +0000

SPAM ATTACK CE SPAM VOUS SIGNALE QU IL N Y A PLUS DE NOUVELLES RUBRIQUES ET QUE NOUS ON LANGUIT !!!!!

XXIst century schizophrenia - pedro

pedro — Thu, 13 Apr 2006 19:33:55 +0000

SPAM ATTACK CE SPAM VOUS SIGNALE QU IL N Y A PLUS DE NOUVELLES RUBRIQUES ET QUE NOUS ON LANGUIT !!!!!

flexibilité - pedro

pedro — Sat, 08 Apr 2006 12:19:02 +0000

Je compatis fabien ! Malheureusement, je crois bien qu'il faut abandonner l'idée de trouver une quelconque logique au monde de l'entreprise... laissons nous glisser la tête hors de l'eau

flexibilité - denis

denis — Fri, 07 Apr 2006 02:30:28 +0000

Enjoy...

flexibilité - fabien

fabien — Wed, 05 Apr 2006 19:34:12 +0000

eh non ...

XXIst century schizophrenia - Emeline

Emeline — Wed, 05 Apr 2006 12:08:36 +0000

ah la la, moi je serai morte dans ces conditions ! Courage !

flexibilité - Emeline

Emeline — Wed, 05 Apr 2006 12:07:58 +0000

hein ?!? t'es plus a ST

flexibilité - fabien

fabien — Tue, 04 Apr 2006 20:04:31 +0000

Les gens qui prônent la flexibilité (ou la mobilité) sont souvent bien en place ... comme par hasard.

flexibilité - Rafafa

Rafafa — Mon, 03 Apr 2006 13:42:54 +0000

Aller courage, c'est la facon moderne de voir les conditions de travail de nos jours: flexibilite, mobilite, meme combat. Encore heureux qu'ils ne t'aient pas envoye en Azerbaidjan. Et puis si t'avais commence dans un an p'tet que t'aurais eu un CDD de 5 ans interruptible sans raison de ton employeur dans les 2 heures. Tiens, ca me fait penser, demain c'est la fete/foire en France, non?

sprüngli, c'est bon - Emeline

Emeline — Tue, 28 Mar 2006 18:25:22 +0000

MOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!

sprüngli, c'est bon - Raph

Raph — Fri, 24 Mar 2006 16:42:31 +0000

Et dire qu'ici on peut s'en goinfrer tous les jours... Par contre, pour les crozets, on les compte avant de les manger: pas plus de 20 par gratin, on est rationnes. Pour ceux qui seraient en manque de chocolat suisse, passez moi commande, je vais bien finir par repasser sur Grenoble un jour;-)

sprüngli, c'est bon - Maitre Capello

Maitre Capello — Thu, 23 Mar 2006 01:18:54 +0000

Je me permets d'intervenir, non pas pour parler de cacao mais pour rappeler que dans pareille situation on dit plutot: "la plaquette va faire long feu". J'imagine que l'autre forme est acceptee a force d'etre utilisee, mais bon, c'est la seule chose que je crois savoir en grammaire francaise, alors je le sors regulierement...

Maitre Capello

;-)

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - Joël

Joël — Wed, 22 Mar 2006 14:11:32 +0000

Hello, Je suis aussi ingénieur Mirco-elec. J'ai un point commun avec fabien: le stage chez Infineon en Allemagne. Et je suis pas d'accord avec l'analyse sur PMO. Heureusement qu'ils sont là... sinon, nous resterions de vulgaires ingénieurs (qu'on excuse de ne pas savoir écrire... mais au nom de quoi un scientifique a le droit de faire trois fautes à la ligne...) Si ca peut aider quelques personnes sur la question: "Pourquoi pas de noms chez PMO?" eh bien c'est une position idéologique qui consiste justement à ne pas déplacer le débat/contestation sur le plan usuel de confrontation de personnes. C'est un parti pris. PMO est un collectif et je comprends que ca perturbe de ne pas savoir qui est derrière. Le site internet est une vitrine qui se doit d'interroger l'internaute qui croit connaître la question de la technique puisqu'il est technicien.

Je pense que nous sommes tous d'accords pour dire que les nanos, et Minatec ne font pas suffisament l'objet d'un débat "citoyen", "démocratique" et "transparent" (accordons nous une minute sur le sens idéal de ces mots). Je sais que vous n'êtes pas technophile autant que je ne suis pas technophobe. Mais pitié, reconnaissez que PMO rassemble et connecte des informations éparses dont la synthèse préfigure un monde de plus en plus totalitaire et inhumain.

Un simple citoyen... ni de PMO ni du Gixel

sprüngli, c'est bon - Elise

Elise — Wed, 22 Mar 2006 08:49:16 +0000

oui oui je confirme: hypra mega bon !

En plus il a été fabriqué à partir d'une fève de cacao très rare que l'on trouve au venezuela et qui est d'une variété très ancienne. Bref, cela donne un chocolat noir à 65% de cacao, juste ce qui faut en force et amertume... bref, la plaquette ne va pas faire long feu :-)

vive le chocolat suisse !!!

pull ! - denis

denis — Fri, 10 Mar 2006 07:30:15 +0000

Chaud devant...

ultimes réglages - pedro

pedro — Tue, 07 Mar 2006 21:15:18 +0000

Et la cravate ??? Je suis déçu.....

ultimes réglages - fabien

fabien — Mon, 06 Mar 2006 20:48:51 +0000

Je vous ai reconnu, EchoBravo et EchoLima :-) C'est pas la peine de se moquer !

Moi, quand j'ai vu les dossiers pour faire un contrat d'1 an au CEA, je me suis dit que j'allais faire autre chose.

Demain je bats un record personnel: 2ème rasage en 2 jours. Soyons fous.

ultimes réglages - denis

denis — Mon, 06 Mar 2006 00:11:53 +0000

C'est clair, bon courage. Rien que pour ça, je persiste dans la recherche publique...

ultimes réglages - EchoBravo

EchoBravo — Sun, 05 Mar 2006 22:19:50 +0000

rasage tous les jours? Oh boy, bon courage :-)

En attendant de vous avoir tous les deux de vive voix, bon courage pour cette "rentree" d'un nouveau genre,

bises a tous les deux,

EchoBravo et EchoLima :-)

c'est quoi un machin RSS ? - denis

denis — Sun, 05 Mar 2006 11:43:58 +0000

Et j'ai rien payé pour que Fabien fasse de la pub pour moi, promis...

Sinon, il faut que je regarde en détail, parce que moi aussi je trouvais que pour avoir les derniers commentaires il fallait finalement que je recharge la page que Kontact ouvre. Donc ça revenait exactement à aller sur ton site depuis Konqueror. J'ai donc du rater quelque chose.

A+ 2nis

c'est quoi un machin RSS ? - fabien

fabien — Sat, 04 Mar 2006 20:52:33 +0000

Ah, bien vu, le flux com est pas directement accessible. En fait c'est de ma faute, faut que je corrige les en-tête pour avoir le choix.

Work in progress.

Edit: corrigé.

c'est quoi un machin RSS ? - fred

fred — Sat, 04 Mar 2006 19:23:18 +0000

Désolé, je n'avais pas vu qu'il y avait un flux pour les commentaires. Moi, je me sers du bouton en bas à droite dans firefox. Par contre, comment faire pour avoir le flux de commentaires. Firefox ne me permet que d'avoir le flux sur les billets ?

Merci,

Frédéric

c'est quoi un machin RSS ? - fabien

fabien — Sat, 04 Mar 2006 18:51:24 +0000

Fred: je comprends pas bien ce que tu veux. Pourquoi créer un billet contenant les derniers commentaires ajoutés ? Il y a un flux RSS commentaires pour ça, qui te permet de voir les commentaires en temps réel.

Ce que tu veux, c'est une zone du site ou sont regroupés les derniers commentaires ? J'ai vu ça sur certains sites (par exemple dans la barre latérale), et je suis contre. Parce que ça complique la structure (tu répliques de l'information), ça nuit à l'ergonomie (c'est de l'info en plus qui n'est pas forcément compréhensible), bref, ça surcharge. Je trouve que les flux RSS sont mieux adaptés (surtout qu'ils sont séparés: un flux pour les billets, un flux pour les commentaires). Et les flux RSS laissent le choix au lecteur, soit d'être visualisés en externe (via un lecteur RSS), soit en live via les systèmes Fuirefox (live bookmarks et Sage). C'est non-intrusif.

En fait, j'essaie de maintenir une interface qui soit ergonomiquement simple. Ca implique de trier entre l'utile et l'inutile. Par exemple, il n'y a pas de calendrier sur ce blog. J'ai aussi viré tous les liens externes, pour les mettre sur une page à part. J'ai horreur des sites ou tu mets 5 minutes à trouver ou est l'info pertinente et ou sont les gadgets.

Je vais tester Sage pour voir.

c'est quoi un machin RSS ? - Elise

Elise — Sat, 04 Mar 2006 18:18:34 +0000

bien note Fred,

je suis en train de zieuter tous les nouveaux commentaires du site (pas encore de trackback moi...). Ma prochaine tache d ici la fin de la semaine prochaine est de relancer des billets de la rubrique ragot. Je retiens donc la thematique de l'epilation/rasage. D ailleurs, accepterais tu de temoigner pour cet article? Si tu veux, je pourrai changer ton nom si tu preferes rester anonyme pour parler de ce sujet douloureux

c'est quoi un machin RSS ? - fred

fred — Sat, 04 Mar 2006 18:13:16 +0000

Fabien,

je pense que tu pourrais créer un billet contenant les dernièrs commentaires ajoutés. Ce billet se maintiendrait dans ceux visibles à l'aide du flux RSS. Ensuite, comme j'utilise Sage, en déplaçant le pointeur sur la ligne correspondant à ce flux, l'aide contextuelle affichera les 5 derniers commentaires ajoutés.

Qu'en penses-tu ?

Frédéric

statistiques officielles de l'emploi - Elise

Elise — Sat, 04 Mar 2006 18:01:43 +0000

Et oui,

ca y est, ma bete a poils a retrouve du travail et moi le chemin de la vaisselle. :-)

Autant vous dire qu on a deja fete ca dignement et qu on refetera ca dignement avec vous tous bientot.

Desolee mais j ecris depuis un ordi de l esrf en clavier qwerty. vive les electrons qui tournent dans un anneau... mais faudrait qu ils se syndiquent pour arreter de tourner le we :-)

c'est quoi un machin RSS ? - fabien

fabien — Sat, 04 Mar 2006 17:25:18 +0000

Ah, remarque que j'avais oublié: les RSS pour le blog d'Elise et pour le mien sont séparés (parce que c'est deux installations séparées).

c'est quoi un machin RSS ? - fabien

fabien — Sat, 04 Mar 2006 17:24:06 +0000

1: Le flux RSS pour les commentaires comporte tous les commentaires (donc tous les nouveaux). Il n'y a pas de flux RSS "par article", c'est global au site (au moins sur idolum, après tu peux trouver des sites ou l'abonnement se fait par article). Je pense que ça répond à ta question ?

2: le trackback, c'est un moyen de faire un commentaire à distance, avec une notification à l'auteur. Par exemple, si Denis publie un billet, et que je fais un commentaire de ce billet sur mon site (ou bien un article sur le billet de Denis), je peux lui envoyer un trackback, et mon billet apparaitra sur son site. Voilà, un commentaire à distance avec notification.

Un exemple avec mon billet un nouveau blog: j'ai envoyé un trackback sur le billet de Denis, tu peux voir ce que ça donne.

Une épilation du visage ? Argh !

c'est quoi un machin RSS ? - fred

fred — Sat, 04 Mar 2006 17:07:00 +0000

Merci. Questions:

1. Serait-il possible d'avoir un flux de données indiquant les nouveaux commentaires ? Je m'explique, si ce n'est s'abonner pour chacun des billets existant, comment savoir qu'un commentaire est arrivé ? Un billet 'virtuel' contenant le titre du dernier billet commenté pourrait-il être créé ? Il y a peut-être plus simple.

2. C'est quoi le trackback ?

Sinon, bon courage pour le rasoir tous les matins. Perso, j'aimerais vraiment me faire une épilation. Je vais proposer à Elise de faire un billet sur le sujet.

statistiques officielles de l'emploi - fabien

fabien — Thu, 02 Mar 2006 21:54:05 +0000

Bah c'est à côté de Grenoble, dans une boîte en relation avec la microelectronique (conception, toussa).

statistiques officielles de l'emploi - Thom

Thom — Thu, 02 Mar 2006 21:30:13 +0000

Merd.., c'est toujours les meilleurs qui partent en premier... mais d'ailleurs oui c'est vrai, où en fait ??

statistiques officielles de l'emploi - denis

denis — Thu, 02 Mar 2006 00:06:48 +0000

YESSSSSSS!!!!! CEA? Ailleurs?

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fabien

fabien — Mon, 27 Feb 2006 21:33:49 +0000

Flou intellectuel, oui, sûrement. Je ne maitrise ni la dialectique ni la réthorique, et manifestement, je n'ai pas réussi à faire comprendre ce que je voulais, à savoir que l'argumentaire de PMO dessert complètement toute tentative de critique.

Pour l'anonymat, je me promène dans mon quartier, je vais au marché, et que vois-je ? des affichettes PMO proclamant "nanotechnologie=nécrotechnologies", signées piecesetmaindoeuvre.com. Curieux et interloqué, je vais visiter leur site, et je suis incapable de trouver autre chose que des on, pmo et autres discours flous ou personne ne s'engage, tout est fait à couvert. Je vois des tracts chez un pote, c'est pareil. Je ne pense pas faire preuve de mauvaise foi. Leur position claire et argumentée sur l'anonymat des textes, je ne l'ai pas trouvée.

Pour ce qui est des erreurs, quand je lis PMO avec des perles du genre: l'activité du chercheur consiste à piller le travail de ses confrères, ou des énormités sur l'utilisation de l'ESRF, j'en arrive à 2 conclusions:

soit ces gens là sont de bonne foi, et alors ne savent pas du tout de quoi ils parlent. Ils devraient aller aux portes ouvertes, aux Midisciences, bref, se renseigner. (par exemple visiter le site web de l'ESRF, ou il y a beaucoup d'explications sur ce qui y est fait).
soit ils sont d'une mauvaise foi flagrante, et alors ils ennoncent des erreurs consciemment. Pourquoi ?

Qu'on soit clair: il n'y a pas assez de débat à Grenoble sur la place (et le financement) de Minatec. Malheureusement, je trouve que toutes les approximations, erreurs, et le flou intellectuel de PMO décrédibilisent toute critique.

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - Boris

Boris — Sun, 26 Feb 2006 14:36:28 +0000

Bonjour, il y a beaucoup beaucoup d'erreurs, d'approximations et de "flou intellectuel" dans tout ça. Pas le temps ni l'envie de tout relever. Mais un seul détail : celui qui affirme et souligne en gras que PMO ne s'exprime pas à visage découvert ne sort jamais de chez lui, ou fait preuve de mauvaise foi, ou les deux. Comme "public" de beaucoup de conférences à Grenoble, je les ai vus nombre de fois "en vrai" (eh oui !), oser prendre la parole souvent seuls contre toute une salle pour défendre une position contradictoire. Nous avons, à plusieurs reprises, parlé avec eux après ces conférences. Dingue, non ? Sans leur contradiction, le fameux "débat" n'aurait jamais eu lieu à Grenoble, ville du consensus technologique. Ils ont aussi organisé plusieurs soirées de débats et projections à Grenoble, où vous auriez pu venir vous exprimer. Alors, c'est pas parce que vous signez de vos prénoms que vous êtes moins anonymes qu'eux (qui ont une position très claire et arguméentée sur l'anonymat des textes). Boris

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fred

fred — Thu, 23 Feb 2006 20:20:19 +0000

Fabien,

Je pense que ton exemple n'est pas correct. En effet, la technique existait déjà. De Gaulle n'a fait que plannifier l'accès à une technologie qui était déjà présentes dans d'autres pays. On ne peut pas dire que le politique de de Gaulle a devancé la technique. Que du contraire. Par contre, il est vrai que la politique de la défense est bien, en partie, un moteur de développement technique.

Maintenant, est-ce que la technique est vue comme un outil d'amélioration de la société ? Je ne suis pas certain. Je pense qu'elle est vue comme une arme de compétitivité et pas comme un outil de développement. Le jour où la technique sera considéré comme outil pour le bien être et que les responsables politiques penseront en ces termes, alors il y a aura des chances que l'on quitte une technocratie. Pour l'instant, il y a une fuite en avant vers le progrès technique (parfois sans trajectoire établie). Dès lors, c'est la technique qui dirige la société et nous sommes dans une technocratie (et pas une société technicienne comme le dit Antoine).

Personnellement, je suis partisan du 'progrès' mais je suis conscient qu'une avancée technique ne signifie pas systématiquement un 'progrès' pour la société. Et la démagogie n'est pas une bonne façon d'appréhender les problèmes!

Qu'en pensez-vous ?

Frédéric

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fabien

fabien — Wed, 22 Feb 2006 07:19:00 +0000

Contrôle de la technique par le politique: une des rares fois ou les décisions politiques ont précédé la technique (c'est à dire a encouragé un programme de recherche, a financé ce programme, a mis en place une infrastructure de production et de distribution), c'est dans le cas de ... De Gaulle et le nucléaire.

Ah oui. Et je pense pas que PMO ou tous les ptits gars qui tapent sur "la technique", "la recherche", en ayant un discours bouh, la technique=nécroblabla soit d'accord avec cette orientation.

en vrac - Emeline

Emeline — Tue, 21 Feb 2006 14:25:38 +0000

Bah je lis tous les billets et quand j'ai un truc a dire, j'ecris ! Fais pas gaffe a la date du truc môa ! Quand tu veux la bouffe !

en vrac - fabien

fabien — Mon, 20 Feb 2006 21:05:46 +0000

Tu veux dire, des photos de moi en train de baver ? jamais !

Euh, c'est bizarre, tu viens sur ce site 1 fois tous les 36 du mois et tu exhumes un vieux billet. C'est pour vérifier si je suis ce qui se passe ? :-D

Quand c'est qu'on mange ensemble ?

du boulot au CEA ? - Emeline

Emeline — Mon, 20 Feb 2006 20:46:56 +0000

try again comme ils disent !

en vrac - Emeline

Emeline — Mon, 20 Feb 2006 20:45:21 +0000

T'as des photos du coup du dentiste ???

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - denis

denis — Mon, 20 Feb 2006 08:30:44 +0000

P'tite question Antoine: quand je te dis que le gouvernement n'a pas écouté les revendications des scientifiques (ou plutôt les a écoutées mais les a sciemment ignorées), quelle est la première idée qui te traverse l'esprit... camarade:

... que c'est bien fait pour la gueule des scientifiques qui pensaient (naïvement, les cons) qu'ils allaient être écoutés?
... que ce gouvernement est un troupeau d'incapables méprisants?
... rien?

Attention, il y a un piège, car une des réponses risque de me titiller... :-)

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - antoine

antoine — Thu, 16 Feb 2006 16:28:08 +0000

Salut à vous,

Eh bé, ça discute ferme! Comme tu dis Denis, le souci des forums en général, c'est que c'est quand même beaucoup moins "efficace" pour débattre qu'avec un verre à la main! La pensée est généralement beaucoup plus riche que le clavier...

A part ça, je bats ma coulpe auprès de Fabien: oui, j'ai tenté, comme à mon habitude, de détourner le sujet à mon avantage. Mais tu connais mes faiblesses camarade!

Et enfin, merci Denis pour l'info sur la loi d'orientation de la recherche. Beau camouflet pour les chercheurs qui pensaient qu'on allait les écouter, effectivement!

Pour revenir au vif du sujet, je reconnais que la façon de procéder de PMO n'est pas des plus subtiles, ni des plus à même d'amener les citoyens à la réflexion sur la Technique, la Science, le "Big System". Je tiens cependant à souligner que ce genre de groupe (c'est à dire PMO, mais aussi d'autres groupes un peu partout en France) permet d'effectuer de la "veille" sur ces questions de société qui nous semble à tous les 4 importantes, par exemple le cas du procès pour destruction de machines biométriques dans une cantine d'un lycée de région parisienne (quand je me souviens comment on grugeait à la cantine... Pas vous?), ou bien le procès à Grenoble aujourd'hui d'individus qui ont refusé de voir leur ADN prélevé (par la salive) suite à une action de déboulonnage d'une plaque de la rue Thiers (vous voyez un peu la disproportion?! Remarque, un peu de respect pour le massacreur de la Commune...). Là Fabien va me dire "Moi aussi, la biométrie, je ne suis pas d'accord!".

Fort bien. Malheureusement, impossible de revenir en arrière. Pourquoi? Parce qu'à mon avis, il est inutile d'appeller à la "responsabilité" des chercheurs ou des ingénieurs, des techniciens ou des planificateurs de projet pour contrôler de genre de techniques de biométrie. J'imagine que vous êtes au courant du rapport du GIXEL (lobby regroupant Thalès, EADS et consorts...) expliquant comment faire accepter par la population les techniques biométriques. Les chercheurs sont "bloqués": pression économique, facteurs politiques, impossibilité de débattre (cf. la note de Denis dans son message...) et je pense aussi "pour voir" simplement ce que telle innovation apporte. Comment faire? Ca, c'est aux chercheurs de voir. Mais il est clair qu'un chercheur seul ne peut pas faire grand chose. Des collectifs? Oui, mais alors quels sont les buts?

Le propre de la Technique (prise comme l'ensemble des techniques qui existent, qu'elles soient industrielles, commerciales, pédagogiques, médicales...) c'est que personne ne peut prévoir ce que cela donne. Comme dit Fred: les innovations précèdent les décisions politiques. Ca ne vous paraît pas grave? Certes, c'est un état de choses difficile à changer, mais pour moi cela me semble vital. Vu que nous sommes immergés dans une société technicienne, cela me semble bien le moins que nous ayons notre mot à dire. Je parle souvent à Fabien des ouvrages de Jacques Ellul, ou bien celui de Jean-Luc Porquet sur les idées d'Ellul. Pour moi, même si certains points sont discutables (et discutés... Du moins parmi ceux qui lisent Ellul, et ça fait pas bezef!), ça apporte quand même une sacrée vision d'ensemble sur le bazar. Et je serai vraiment curieux d'avoir votre avis! Sinon, il y a aussi le site des Renseignements Généreux (vous tapez ça sur Gougueule pour trouver l'adresse) qui a fait à mon sens une bonne brochure sur ces questions, intitulée "Les illusions du Progrès".

Bon, comme d'habitude, je suis pas mal hors-sujet. C'est que pour moi, PMO n'est que la partie visible de l'iceberg. Il ne s'agit pas d'être pour ou contre les méthodes de PMO (enfin si, mais ça fait pas avancer le schmilblick!). Il s'agit de voir ce qu'on peut faire pour informer, participer au maximum à la sensibilisation de nos voisins (penser global, certes mais agir local, non? Ben tiens, c'est une formule d'Ellul, reprise par Attac... 40 ans plus tard!). Et se rendre compte que la Technique est l'enjeu du siècle!

A bientôt

Toine

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - denis

denis — Mon, 13 Feb 2006 01:24:44 +0000

Hello.

J'ai mis un autre commentaire vendredi, mais je ne sais pas ce que j'ai branle, en tout cas il n'est pas ici.

En gros, je disais que le "devoir du chercheur envers la collectivite qui le paye" me reste un peu en travers de la gorge. Et est ce qu'on a le droit de lui gueuler dessus parce qu'on le paye? Et si A paye plus d'impots que B, il peut gueuler plus fort? Je trouve cet argument tendencieux. Je suis persuade qu'il est plus nuance dans ton esprit qu'il ne l'est quand il est ecrit ici, mais quand meme. Je vais etre provocateur (priere de ne pas prendre ce qui suit au premier degre, merci): et les RMIstes, je paye des impots, donc je les paye, donc ils doivent me rendre des comptes et prouver leur recherche d'emploi? Et dans le cas contraire on les raye? Tiens, j'ai deja entendu ca quelque part... Ah oui, Villepin et Sarko...

Autre chose, si on prend ton raisonnement a la legere, on pourrait comprendre que quand la recherche est privee, elle ne doit aucun compte a la collectivite... Danger, non?

Et finalement je prends le temps de remettre tout ce que j'avais dit: je faisais une petite parenthese pour ceux qui ne sont pas au courant (cela ne concerne aucun des intervenants ici je pense) au sujet de la loi d'orientation pour la recherche proposee. Elle ne tient aucun compte des propositions des Etats Generaux de la recherche (qui etaient il me semble un mouvement de prise en main fort des chercheurs, avec une vitrine vers la population pour expliquer). De plus, elle se propose d'atteindre les 3% du PIB consacree a la recherche d'ici 2010, en augmentant le budget d'un milliard par an, mais finance a 70% par le prive... Qui je le rappelle, ne va pas s'amuser a financer une recherche dont il n'a rien a foutre (certaines sciences dures et molles mais aussi les sciences humaines etc dont on ne parle pas mais qui sont beaucoup plus sinistrees que la physique et la biologie je pense).

Bref. A bientot les gens. denis

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fred

fred — Fri, 10 Feb 2006 19:55:23 +0000

Salut les trois,

Je dois vous dire que j'apprécie la conversation même si je ne partage pas tous les points de vue (ce qui est logique puisqu'ils sont divergents).

Je pense que les chercheurs ont le droit de communiquer leur recherche et vulgariser leur travaux. Cependant, cela n'est nullement un devoir. Comment concevoir une vulgarisaiton à l'ensemble des gens ? Prenons le cas du chercheur local. Comment fait-il pour vulgariser son travail avec les gens du nord de la France, de l'Europe et du monde entier. Quitte à être utopique, la communication doit être universelle!

Problème ! Et là, nous nous retrouvons sur la seule solution possible selon moi: le système politique. Or, il est triste de constater que la technologie ne fait pas partie des programmes politiques.

Pourtant, il me semble que nous sommes dans une société technocratique dans le sens où ce sont les changements technologiques qui conditionnent le plus les changements dans nos vies quotidiennes. Aujourd'hui, les innovations précèdent les décisions politiques. Quel homme politique parle d'anticipation dans ce domaine ? Auriez-vous un exemple d'anticipation politique ? Je ne crois pas.

Pour résumer ma pensée, la mission première du chercheur est de faire de la recherche éthique en étant disponible pour vulgariser, tout en rapportant son travail à ses autorités de tutelle. Le pouvoir politique a quant à lui un rôle de plannification et d'anticipation afin de garantir un développement respectueux des hommes et de son environnement.

Merci pour vos commentaires et vive le débat.

un nouveau blog - fabien

fabien — Fri, 10 Feb 2006 12:01:23 +0000

Adresse modifiée.

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fabien

fabien — Fri, 10 Feb 2006 08:40:25 +0000

Bonjour à vous deux,

Ca me fait bien plaisir que cet article suscite des réactions réfléchies, parce que ça confirme que c'est un sujet qui à la fois nous semble important et nous touche de près. En tout cas, moi, c'est mon cas.

Petite remarque préliminaire: on va pas commencer à se battre pour les fautes d'orthographes, après tout on a même pas un deug de lettre.

Bien. Tout d'abord, avant de te répondre Antoine, j'ai voulu prendre un peu de temps. Parce que pour être franc, ta réponse m'a un peu énervé. Donc j'ai laissé passer une nuit, et entre temps, par la magie du décalage horaire, Denis a répondu.

Qu'est-ce qui m'a énervé ? Dans le billet que je publie, mon propos est le suivant (je vais résumer et schématiser, parce que je suis pas bien sûr d'avoir été compris): Il existe un groupe (PMO) sur Grenoble qui prétend créer un débat sur la place de la recherche dans la cité. Les méthodes qu'ils utilisent sont douteuses: anonymat, désinformation, insultes, et inexactitude (pour ne pas dire complètement faux), et peurs primaires. Par leur contestation qui n'est pas un débat ils accaparent l'espace de débat, et de ce fait empêchent une réflexion sereine.

Et là, tu me réponds en évacuant PMO de la réponse, et tu me dis "il faut que les chercheurs se prennent par la main", "rencontres citoyens-chercheurs", "explications". C'est du détournement, ça, Antoine. Ce n'est pas le problème dont je discute plus haut.

Ces gens (on va supposer qu'ils sont plusieurs) ne proposent rien, ne construisent rien. On ne peut même pas appeler leurs textes des critiques, parce que la critique pré-suppose la compréhension de l'objet critiqué. (houlà, je fais dans le pompeux, là). En particulier, on ne peux absolument pas dire (comme tu le faits) que PMO critique la technique en globalité.

Bon, donc en attendant ton avis sur PMO, je vais revenir sur une partie de ton commentaire.

Je vais partir de ça: Alors amis chercheurs, bougez vous les fesses, et expliquez-nous ce que vous faites!

Est-ce que tu es au courant de l'initiative Midiscience ? Ce sont des thésards (de jeunes chercheurs, donc) qui prennent sur leur temps pour expliquer tous les mardi midis ce qu'ils font, de manière simple, pédagogique. C'est ouvert à tout le monde, et ça ne se passe pas dans les laboratoires. C'est un effort de vulgarisation et d'explications. Est-ce que ça répond à ta question ? Est-ce que une seule personne de PMO y est déjà allé ? Après, il y a deux possibilités: le public ne vient pas (quelle qu'en soit la raison: j'ai pas le temps - oui mais je bosse la semaine - j'ai ci j'ai ça machin ...-) et si le public ne vient pas ça ne sert à rien que plus de chercheurs s'impliquent et donnent de leur temps. Soit le public et nombreux, et alors il faut augmenter le nombre de sessions, d'horaires, de sujets.

D'un autre côté, tu ne peux pas réclamer plus d'explications et traiter toute journée organisée de "propagande". Evidemment, les chercheurs qui travaillent dans la recherche publique sont payés par l'état. Et si tout ce que dit un agent de l'état est de la propagande à tes yeux, alors ça ne sert à rien de demander des explications.

Pour ce qui est de l'expertise, je rejoint Denis: on peut expliquer l'ESRF (d'ailleurs, il y a des journées portes ouvertes) et expliquer à quoi sert globalement l'ESRF. J'ai fait le test avec mes parents. On peut expliquer les grandes lignes. Mais la spécificité de telle ou telle technique, ce n'est pas possible (pour reprendre le GISAXS, j'ai travaillé 3 ans dessus, j'ai pas tout compris. Sans être prétentieux, comment irais-je expliquer cette technique ?). A mon avis, on peut expliquer ce qu'on mesure (GISAXS: l'organisation de la morphologie de surface), comment (avec des RX). Rien que ça, ça suppose d'expliquer: RX, morphologie de surface, organisation. Mais jamais j'irai rentrer dans les détails de la techniques (qui sont pourtant fondamentaux).

Bon, je m'arrête là. J'y reviendrai peut-être dans le courant de la journée.

à bientôt !

un nouveau blog - denis

denis — Fri, 10 Feb 2006 08:10:09 +0000

Je me permets d'intervenir sur ce post:

la bonne adresse est maintenant la suivante: http://www.tomandodesvios.com

A+ deniZ

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - denis

denis — Fri, 10 Feb 2006 00:26:12 +0000

Salut Antoine, je partage pas mal de tes points de vue, a part les fautes d'orthographe (mais tu es libraire, pas ecrivain) ;)

Je releve deux ou trois choses dans ton argumentation (dont je partage grandement l'idee directrice: plus de vulgarisation et moins de fonctionnement opaque de la recherche vis a vis du public):

dis moi si je me trompe, mais tu sembles justifier l'existence (et donc a fortiori ses methodes, je suppose) de PMO, alors que ton argumentation propose des idees absentes dans le dialogue de PMO. Toi tu proposes une nouvelle dynamique democratique et publique dans la population de chercheurs, et eux proposent de sacager les instruments de recherche parce que gna gna gna, le capital gna gna gna les technocrates gna gna gna et j'en passe. Oui il est important et vital de douter (j'apprecie cette reference a la notion de doute, ainsi que celle a cette necessite vitale), mais PMO exprime son doute dans la violence (verbale j'entends), sans aller sur la place publique a visage decouvert pour expliquer les raisons de ce doute et les faire partager (comme toi tu le proposes).
petite parenthese, il me semble (dis moi egalement si je me trompe) que tu sous entends que la tache de justifier le financement de la recherche incombe aux chercheurs. Etant donne la definition et l'origine semantique du mot "politique", je pense que cette tache leur revient plus a eux (je ne dis donc pas que les chercheurs ne doivent rien faire). De meme aller sur la place publique pour discuter des questions philosophiques liees a la recherche (a quoi sert la recherche? qu'est une avancee utile?) ne peut pas etre exige uniquement a la population de chercheurs: ce sont a mon sens des questions fortement philosophiques, et y repondre demande un travail d'equipe. Non?

ton exemple du MEB, je ne le comprends pas. Il faudrait aller place Victor Hugo pour expliquer le MEB? Ou le GISAXS? C'est pas possible desole. Et ce n'est pas pretentieux de dire que tout le monde n'est pas capable de comprendre (toi meme... moi meme...). Alors vu ce que tu as ecrit plus haut, tu vas me dire que ce n'est pas bien car il faut en faire profiter la communaute. Certes, mais ce que fait la recherche publique quand elle interagit avec le secteur industriel et met a leur disposition des outils, c'est ce qu'elle fait quand elle permet la formation de nouveaux chercheurs qui profiteront de ces outils pour en creer ou developper d'autres, c'est ce qu'elle fait quand elle divulgue ces connaissances au sein de la communaute... scientifique.

enfin tu dis qu'il faut discuter de tout, notamment, je te cite,Si une équipe "comprend" et "maîtrise" un phénomène, ce n'est à mon avis absolument pas à elle de décider quoi en faire et si il est bon de poursuivre dans la voie, mais à la population dans son ensemble. On va me dire que ça prend du temps, que c'est long, que ci, que ça... Je répondrais qu'à mon avis, c'est la seule véritable façon démocratique de faire de la recherch. Soit, alors pourquoi juste apres tu dis qu'il ne faut pas debattre de tout, "chacun son taf". Un peu contradictoire, non?

Bon, ca fait du bien de debattre. A tres bientot...

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - antoine

antoine — Thu, 09 Feb 2006 17:33:21 +0000

Salut Fabien,

Bon, eh ben t'as un bon talent de plume, y'a pas à dire. Je suis d'accord avec toi sur pas mal de points (hormis des fôtes d'orthaugrafe, mais t'es fysicien, pas écrivain). Je tiens cependant à préciser une chose. Je pense qu'il est nécessaire d'avoir une vision critique et globale de ce qu'est le phénomène technique, de ce qu'est la Science, de ce qu'implique la recherche appliquée et la recherche fondamentale (même si la barrière entre les deux types de recherche est plus que poreuse!).

Ayant moi aussi fait des études scientifiques, j'ai un pied sur chaque côté. Et faire le grand écart est pas simple du tout! On peut en effet se demander plein de choses sur PMO. Néanmoins, critiquer la technique en globalité (ça sert à rien d'être contre un aspect de la technique!) me semble vital (au sens premier du terme). Après tout, c'est Descartes qui à initier la pensée rationnelle moderne, en doutant. Alors il faut douter: est-ce que les avancées techniques sont si utiles que ça (et qu'on me balance pas l'argument gnan-gnan des progrès de la médecine: avec tout ce qu'il y a comme progrès, et depuis le temps qu'on nous en parle, je me demande pourquoi le paludisme n'a encore aucun traitement préventif efficace, par exemple...), qui initie et finance réellement les organismes de recherche, et tant d'autres questions!

Ce qu'il faudrait à mon avis dans un premier temps, c'est que les chercheurs se prennent par la main et aillent au devant des autres citoyens pour expliquer ce qu'ils font. ls ont fait des hautes études? Et après? Ils ont autant besoin que les autres des éboueurs, des postiers, des instits. On pourra me dire ce qu'on veut, je pense qu'il y a chez beaucoup de chercheurs (notamment les plus jeunes) une sorte d'arrogance à appartenir à une élite technicienne. Mais là, il y a peut-être une aigreur personnelle. Cependant, je pense que cette remarque est à noter.

Mais revenons à nos moutons, qui sont ici les "chercheurs". Certains font déjà des présentations: il y a des journées organisées pour ça (Fête de la Science et autres oeuvres de "propagande"), mais ce n'est absolument pas suffisant, à mon humble avis. Que faire alors? En organisant des rencontres, non pas en laboratoire, mais en ville, le soir, le week-end, sur les places publiques, de manière régulière, en montant des universités populaires où serait débattues les questions qui hantent chacun (et pas seulement les chercheurs): à quoi sert la recherche? Qu'est-ce qu'une avancée utile? Depuis quand fait-on de la recherche comme on la pratique aujourd'hui, et la question sacrilège pour tout ceux qui travaillent dans ce domaine: a-t-on vraiment besoin de la Recherche? Cette question est aussi sacrilège que de se demander si Dieu existe au XVIIème siècle (du moins en occident...). Alors on va me dire "oui, mais moi je bosse la semaine, j'ai pas du tout envie d'aller expliquer à des bac moins 3 les tenants et les aboutissants des travaux effectués par mon équipe", j'ai ci, j'ai ça, j'ai machin...

D'abord, les rencontres chercheurs-citoyens impliquent l'ensemble de la communauté scientifique, et à mon avis, cela fait partie des devoirs du chercheur envers la collectivité qui le paye. Ce qui veut dire que tout les membres de la communauté scientifique doivent y participer, ce qui déjà décharge pas mal de temps, vu qu'il y a rotation pour effectuer ces présentations. Et puis il faut noter qu'après tout, avant d'être des chercheurs, ces femmes et ces hommes sont avant tout des citoyens, qu'ils font partie d'un ensemble, et que malheureusement ils doivent accepeter ces contraintes d'être entourés de gens qui ignorent totalement ce qu'ils font, et de prendre du temps non pas à chercher (ils ont toute la vie pour ça!) mais aussi à expliquer, éclaircir, argumenter...

Ensuite, les chercheurs ont un statut d'experts dans leur domaine (il est évident que tout le monde ne connaît pas le principe de fonctionnement d'un MEB par exemple. Moi-même...). Or, ne pas faire profiter de son expertise la collectivité, c'est permettre finalement au système technicien de rester opaque, tout-puissant, et de laisser la place à toutes les spéculations possibles et tous les fantasmes imaginables. Si une équipe "comprend" et "maîtrise" un phénomène, ce n'est à mon avis absolument pas à elle de décider quoi en faire et si il est bon de poursuivre dans la voie, mais à la population dans son ensemble. On va me dire que ça prend du temps, que c'est long, que ci, que ça... Je répondrais qu'à mon avis, c'est la seule véritable façon démocratique de faire de la recherche (il n'est pas non plus utile à mon avis de débattre de tout: chacun son taf!). Eh oui, ça va demander un gros effort de compréhension mutuelle et une réorganisation totale de la façon de voir la recherche. MAis ça vaut le coup, non?

Pour terminer, je dirai que si l'ESRF peut être un instrument de recherche utile, j'ai quand même beaucoup plus de mal à digérer le projet Minatech (surtout le côté financier...), le laboratoire militaire installé à la Tronche, Ideas Lab, and so on... Notre époque nous fait voir que tout le monde est dans le même bateau (au niveau global) et qu'il nous faut donc coopérer. La lutte contre le système n'est possible si on lutte aussi à l'intérieur de soi contre ce que le système nous a inculqué depuis tout petit. Je sais aussi que parmi les gens que je fréquente et qui font ces métiers là, beaucoup ne sont pas des mauvaises pâtes. Mais je pense qu'elles manquent elles aussi de cohérence (mais nous avons tous nos petites contradictions!), voire de connaissances dans le domaine de l'histoire, dans la connaissance de ce qu'est le monde social, de l'économie, de l'épistémologie, de la psychologie... On ne peut pas être esxpert en tout.

Alors amis chercheurs, bougez vous les fesses, et expliquez-nous ce que vous faites! Et en même temps, acceptez que l'on vous refuse le droit de tout faire sans nous demander notre avis.

Un déserteur de la recherche que tu connais bien, cher Fabien!

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - fabien

fabien — Thu, 09 Feb 2006 10:59:02 +0000

Voilà, j'ai modifié et ajouté ce que je voulais modifier et ajouter.

J'y ai passé beaucoup (trop) de temps, mais je pense que ça vaut le coup. Quelques réflexions supplémentaires:

je suis pour un débat sur la place de la recherche dans la société. Mais je parle de débat, pas d'obscurantisme
il y a des limites douteuses qu'ils (pmo) franchissent un peu trop souvent
les politiques et les chercheurs ont un devoir d'explication, qu'ils n'ont vraisemblablement pas remplis
tu seras surement ravi d'apprendre que l'ESRF sert à détruire et créer des molécules :)

Allez, je suis ouvert à tout commentaire argumenté, que ce soit d'opposants, de contestaires, de chercheurs, de nécro-technologues ....

obscurantisme et ridicule (ça ne tue pas) - denis

denis — Wed, 08 Feb 2006 23:35:06 +0000

J'adhere a 100% avec ton analyse. Ca me fait plaisir que tu aies pris le temps de decortiquer leur site et demontrer les limites (parfois douteuses) de leur argumentation. Y'a un peu de vrai dans leur demarche (necessite du debat et lutte contre l'obscurantisme des montages financiers type Minatec), mais y'a beaucoup de faux dans leur demarche. Dommage.

Pour l'anecdote, ils ont l'an dernier organise un visite en bus des sites 'necrotechnologiques' de la cuvette grenobloise. Notamment l'ESRF... qui avait bloque l'acces a cette occasion. Comme quoi l'absence de volonte de debattre est aussi des deux cotes.

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Sat, 14 Jan 2006 09:55:47 +0000

Je prévisualise pour ces smileys que je ne sais jamais faire du premier coup. En ce qui concerne les fautes de frappe, c'est un droit que je me réserve. Et puis ça permet de mettre un deuxième message aussitôt après pour te donner l'impression qu'il y a du traffic sur ton site... Héhéhé...

un ordi qui sent la frite - fabien

fabien — Fri, 13 Jan 2006 19:51:12 +0000

dame christine: félicitations. Tu viens d'élever le débat vers des hauteurs stratosphériques (n'ayons point peur des mots, diantrebleu !). On s'oriente vers la bio-informatique, et ses débats éthiques (vaut-il mieux utiliser la graisse de liposuccion pour refroidir les PC ou pour faire des savons ?). Créons une commission de réflexion !

Bon, il en faut quand même 28 litres pour remplir la boîte.

denis: on peut remarquer sur la photo qu'ils ont prévu la vis de vidange. Pas cons les gars, ils ont prévus de pouvoir changer du matos dedans. Quant à l'huile de vidange, il me semble que du pur point de vue de l'esthétisme, ça serait moins réussi, avec une moins bonne intégration dans le salon.

note: y'a un petit bouton prévisualiser qui peut te permettre de te relire (vie, vis, ...) ;)

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Fri, 13 Jan 2006 18:22:38 +0000

??? C'est dégueulasse!! Un PC avec la peau d'orange!! Pourquoi pas de la cellulite aussi?

un ordi qui sent la frite - dame christine

dame christine — Fri, 13 Jan 2006 17:23:40 +0000

est ce que tu acceptes la graisse de liposuccion?

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Thu, 12 Jan 2006 14:47:54 +0000

une viS de vidange...

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Thu, 12 Jan 2006 14:47:32 +0000

Y'a aussi l'huile de vidange de la voiture. Comme ça on protège les arbres et les marmottes de notre belle planète bleue... Faut juste installer une vie de vidange sous le PC et choisir l'huile en fonction de la température et de l'usage. Pour toi Fabien, je préconise de la 5W40.

See you. d

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Wed, 11 Jan 2006 12:22:21 +0000

Fabien... dors...

L'autre avantage de mes vacances ici c'est les 200W de l'ampli de mon père et les 2 ha de bois autour. J'ai jamais écouté NoirDés' aussi fort! Tiens, A ton étoile...

un ordi qui sent la frite - fabien

fabien — Wed, 11 Jan 2006 08:59:30 +0000

Encore plus zubtil, alors: la prochaine fois que je fais un foie gras, je récupère le gras. Et j'aurais le premier PC à 40€ le kilo, à tartiner sur des ptits toasts.

Petite remarque concernant les patates et les Landais: tu peux toujours poser tes patates sur la carte graphique pour les faire sauter, hein.

Sinon je me disais cette nuit (j'arrivais pas à dormir) que c'est convivial comme PC: tu peux faire une soirée DVD - fondue bourguignone, il suffit d'enlever le haut de la boîte. Ou bien DVD - fondue au chocolat, si on remplace l'huile de friture par un mélange chocolat fondue / crème fraiche (la crème fraiche pour éviter que ça fige).

Bref, les possibilités sont inouïes. J'vais aller poser un brevet sur le PC - fondue savoyarde.

un ordi qui sent la frite - denis

denis — Wed, 11 Jan 2006 02:02:45 +0000

J'ai failli le rater cet article!

Alors le gros problème de la graisse de canard, c'est 1) qu'elle va durcir. Et la je ne garantis pas que tu puisses faire tourner Quake sur ton PC. 2) (en fait, y'a plusieurs gros problemes comme le lecteur l'aura compris) que tu ne trouveras personne pour te refiler sa graisse de canard pour faire le test. Ou alors, le gars il est pas landais. Parce que la graisse, C'EST POUR FAIRE SAUTER LES PATATES!!!

Voila donc les problemes que je vois. Bon, au pieu.

la vengeance du diamant noir - 2 - Elise

Elise — Tue, 10 Jan 2006 17:35:14 +0000

Triple axel sans bâton? Pô mal pô mal. Par contre, je viens de lire un article comme quoi les médailles distribuées à Turin seront trouées: ça vaut pas le coup qu'on y aille, on se ferait avoir sur la marchandise. Un médaille trouée, ça ne vaut pas une 1ere étoile durement acquise !!

la vengeance du diamant noir - 2 - frédéric

frédéric — Tue, 10 Jan 2006 00:04:38 +0000

Sachant qu'il vaut mieux être premier que second, ne vaut-il pas mieux avoir la première étoile que la seconde ?

Ma foi, pour le roulé-boulé, le confit de canard peut également aider.

Je compte également me rendre à la kermesse de Turin dans la discipline ski de fond artistique. Suites à mes premières prouesses sur la piste verte du Sappey, je pense être fin prêt pour le triple axel sans bâtons.

la vengeance du diamant noir - 2 - fabien

fabien — Mon, 09 Jan 2006 13:42:59 +0000

110-79-102, pour 1,67m.

C'est quasiment les même quotes que mes B2 (qui "envoient du gros dans la powpow"!). Avec des fixations télémarks "spécial poudreuse", c'est à dire qui déchaussent en rotation, pour protéger le genou.

Avec ça, et la tenue Millet "Ilke est une extrem-rideuse", y'a plus de mauvaise excuse pour pas aller voir la neige :)

la vengeance du diamant noir - 2 - Elise

Elise — Sun, 08 Jan 2006 22:38:49 +0000

Heuuuuh comment tu fais pour être à la fois à Adelaïde et dans les Landes? Z'y va ! T'as essayé de m'avoir hein?

p.s: tu peux même pas imaginer comment ma veste Millet elle est trop bien....

la vengeance du diamant noir - 2 - denis

denis — Sun, 08 Jan 2006 19:55:47 +0000

Sinon, j'ai encore mangé du confit de canard à midi... Pfff...

la vengeance du diamant noir - 2 - denis

denis — Sun, 08 Jan 2006 19:55:21 +0000

Le travail de retouche est exceptionnel et on ne voit absolument pas, mais alors pas du tout, que c'est un montage... Par contre, si ma théorie sur "les filles à la montagne" est exacte je ne peux pas croire que la miss ne porte pas de gants... Ni qu'elle ait le sourire aussi décontractée. Mes critiques habituelles étant faites, je rajoute que ta tenue "déchire sa maman", et que si avec ça tu "n'envoies pas du gros dans la powpow", je ne te connais plus.

Bises

ps: vous avez vu comment on parle le djeun's dans les Landes?

la vengeance du diamant noir - 2 - Ilke

Ilke — Sun, 08 Jan 2006 18:59:01 +0000

Je profite de ce blog et de cette publicité soudaine pour annoncer à mes fans une grande nouvelle: Je compte créer la surprise à l'épreuve de descente roulé-boulé en télémark aux J.O. de Turin. Une médaille d'or viendrait s'ajouter à mon palmares déjà brillant: une 1ere étoile et une 2eme étoile ratée de pas beaucoup. Pour les championnats du monde de 2eme étoiles, j'étais dossard 149 sur 150 donc j'en avais marre d'attendre et je suis descendue tout droit sans passer par les portes. Du coup on m'a pas donné la 2eme étoile par contre je me souviens très bien du profil du slalom donc ça devrait m'aider pour Turin.

p.s: 21 ans après, j'en veux toujours à mon cousin Sébastien qui avait le dossard 150 et qui lui a eu sa 2eme étoile: il m'a nargué tout le reste des vacances !! ;-p

le retour du diamant noir - fabien

fabien — Sat, 07 Jan 2006 12:30:24 +0000

Sa taille, ça est 1,64m plutôt, à la Elisetteke. Une fois.

Forcement, si je parle de BlackDiamond, Denis comprend tout de suite .... mais chuut, c'est un cadeau. Avec des fix télémarks, parce que "talon libre, esprit libre" :)

Pour le 5D, ça sera mon premier salaire, quand j'aurai retrouvé du boulot.

le retour du diamant noir - denis

denis — Fri, 06 Jan 2006 23:31:40 +0000

Oh! C'est fini tous les deux de vous faire des mamours sur la toile... Bon, BlackDiamond, 1.67, je pense qu'Elise est sur la bonne piste...

Fabien, ne dilapide pas le pactole des Assedic en faisant des Kdos à la miss. Sois égoiste un peu, paie toi un 5D! :-D

le retour du diamant noir - ça est qui une fois ?

ça est qui une fois ? — Fri, 06 Jan 2006 23:31:38 +0000

1m67, c'est pas ta taille ?

le retour du diamant noir - Elise

Elise — Fri, 06 Jan 2006 19:56:48 +0000

A yé !! J'ai trouvé !! C'est mes futurs skis que Papa Noël il va m'apporté !!! Youuuupiiiii

:-)

le retour du diamant noir - fabien

fabien — Fri, 06 Jan 2006 16:48:08 +0000

ah oui, j'oubliais: la légende a son importance, bien sûr ...

le retour du diamant noir - fabien

fabien — Fri, 06 Jan 2006 16:43:48 +0000

non !

Cherche encore :)

le retour du diamant noir - Elise

Elise — Fri, 06 Jan 2006 16:32:53 +0000

et moi qui m'attendait à voir une sphère au-dessus d'un plan ;-p

Un hommage à 2001 Odysée de l'Espace?

du boulot au CEA ? - fabien

fabien — Mon, 02 Jan 2006 18:04:35 +0000

2 janvier 2006.

Le serveur est ~~toujours~~ encore en ~~panne~~ vacances.

du boulot au CEA ? - denis

denis — Thu, 29 Dec 2005 17:02:07 +0000

Courage!

hexagone - fabien

fabien — Wed, 07 Dec 2005 10:08:44 +0000

Pour les sites avec du Flash, j'utilise Opera comme navigateur.

Gentoo : emerge opera Bubuntu : sudo apt-get install opera

Ou alors, installer un plugin Flash pour Konqueror.

hexagone - denis

denis — Wed, 07 Dec 2005 09:24:16 +0000

Font chier avec leur site en Flash... Tant pis pour eux (en même temps ils s'en ~~branlent~~ moquent de ne pas me compter dans leurs visiteurs...

ASSEDIC - fabien

fabien — Fri, 18 Nov 2005 07:59:44 +0000

ouaip.

Là, j'ai envoyé une lettre avec AR au directeur de la direction départementale du travail, pour gueuler et lui expliquer que c'est pas normal que le courier entre la direction dép. du travail et l'assedic mette plus de neuf mois à arriver ... malgré 5 ou 6 relance ...

Bon, après, tout ce bordel va repasser par le rectorat. C'est vraiment la fête.

ASSEDIC - denis

denis — Wed, 16 Nov 2005 19:26:14 +0000

Bon, tu sais ce que j'en pense... Courage!

Entretiens: la solution ? - denis

denis — Thu, 06 Oct 2005 19:41:17 +0000

J'y avais pensé pour le CNRS. Mais il paraît qu'il faut pas les bousculer, alors plutôt qu'une arme, j'ai amené des transparents... Ça a pas marché...

~~Enculés!!~~

+ d

La vérole en 2 minutes - fabien

fabien — Mon, 12 Sep 2005 13:26:06 +0000

tu prêches un converti :)

mais surtout, vive la diversité ! (prenons exemple sur la biologie, struggle for life, toussa ...)

La vérole en 2 minutes - denis

denis — Mon, 12 Sep 2005 11:27:35 +0000

Ouais!!! Linux kicks ass!!!